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Dieter aus Seifertshain hat am 28.10.2011 15:13:16 geschrieben :
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Umfrage durch Frau Dr.Lantsch
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Ich weiss garnicht was Ihr in Störmthal wollt. Bei uns in Seifertshain hat Frau Dr.Lantsch sogar eine Umfrage gestartet,
ob wir unseren alten Konsum noch haben wollen oder nicht. |
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andreas hat am 28.10.2011 13:16:41 geschrieben :
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So einfach
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| viel Emotionen hier, viele gegenseitige Unterstellungen, Vorwürfe, Anfeindungen... Es ist doch im Grunde simpel: Der bisherige Strafvollzug zeigt nur selten Resozialisierungserfolge; daher sind Alternativversuche wünschenswert. Dagegen kann keiner etwas haben, auch wenn traditionell in Deutschland die Opfer leider weniger Gewicht haben als die Täter. Die zugrundeliegende Idee des Prisma-Projektes besteht seit 2001. D.h. den Jugendvollzug zu reformieren mit zwei Projekten in 10 Jahren ist ein Tropfen auf den heißen Stein, man könnte auch sagen mit geradezu lächerlich kleiner Wirkung. Wenn es trotzdeem sein soll, bitte, warum nicht? Öffentlich-rechtliche Ma0nahmen sind noch nie besonders effizient/efffketiv gedwesen, also warum hier besondere Maßstäbe walten lassen? Entscheidend ist es aber, die Bürger mitzunehmen und dieses ist weder im Ortschaftsart noch im Gemeinderat geschehen. Eine katastrophal schlechte Öffentlichkeitsarbeit der Damen xxxtin und Dr. Lantzsch hat das Projekt sofort eskalaieren lassen. Ich persönlich halte überhaupt nichts von derartigen Projekten: Jugendliche bekommen soviele "gelbe Karten", dass irgendwann auch mal die Strafe ohne Wenn und Aber fällig ist. Gleichwohl akzeptiere ich selbstverständlich die Alternatividee und lebe gut damit. Keiner hat eine richtige Meinung gepachtet! Sauerr macht mich nur diese z.T. anmaßende Herangehensweise von OSR/GR und LRA, demokratische Entscheidungsprozesse gehen anders! |
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Bürger von Störmthal hat am 27.10.2011 13:26:28 geschrieben :
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RE- Ich versuch's noch mal
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es ist doch ganz einfach, wenn die Leute die das hier im Ort durchgesetzt haben, für eventuelle Psychologische Fehleinschätzungen und Schäden haftbar gemacht werden könnten, dann würden diese Leute auch anders entscheiden. Hier nur auf Gott zu vertrauen hilft den Leuten hier im Ort nur wenig und wie die Prisma Leute auch immer sagen, es kann nicht ausgeschlossen werden, das nichts passiert. Verfassungsrechtlich ist das ganze ja auch recht fraglich siehe Art. 33
Absatz 4 Grundgesetz -->Die Ausübung hoheitsrechtlicher Befugnisse ist als ständige Aufgabe in der Regel Angehörigen des öffentlichen Dienstes zu übertragen, die in einem öffentlich-rechtlichen Dienst- und Treueverhältnis stehen.
Dies ist hier nicht der Fall !!!!
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Ein Mitbürger hat am 27.10.2011 00:46:02 geschrieben :
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Ich versuch's noch mal. - Teil 4
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Und der Rest (Bitte bei Teil 1 anfangen zu lesen.)
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Ich glaube außerdem nicht, dass Frau P. sich die Entscheidung so einfach gemacht hat, wohlweißlich das ihr Ruf dadurch beschädigt wird. Das zeigt nur wie überzeugt sie von der Sache ist.
Abschließend möchte ich mich noch einmal ausdrücklich dafür entschuldigen, wenn sich andere Bürger von meinen Aussagen angegriffen oder herabgewürdigt fühlen. Dies war und ist nicht meine Absicht. Warum auch? Oder wozu?
Wer hier nun recht hat, können wir an dieser Stelle so wie so nicht abschließend klären. Darüber kann man vielleicht mal in 10 Jahren sprechen. Und wie bei vielen Dingen im Leben, wird es hier bestimmt nie eine absolute Entscheidung geben. Lediglich ein abwäagen mit einem mehr oder weniger klarem Ergebniss.
Und obwohl ich nach wie vor nicht eindeutig auf der Seite der Häftlinge bin (das ist tatsächlich so, auch wenn sie es nicht glauben können), hätten mich Ihre Argumente bisher nicht überzeugt, wenn ich Ortschafts- oder Gemeinderat wäre. Tut mir leid. Aber keine Angst, ich habe nicht vor mich in absehbarer Zukunft auf diese Ämter zu bewerben.
Bis dahin kann man entweder jeden Tag schlechte Laune haben und alle Gemeinde- und Ortschaftsräte verteufeln oder sich damit arrangieren (ich sage bewusst nicht anfreunden). Wenn dort nicht täglich 2/3 der Einwohner mit Transxxxten vor der Tür stehen um zu demonstrieren, wird diese Initiative wahrscheinlich irgendwann in Vergessenheit geraten.
So und nun bin ich gespannt,was ich wohl dieses Mal wieder für aufhetzende Parolen hinterlassen habe. |
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Ein Mitbürger hat am 27.10.2011 00:44:37 geschrieben :
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Ich versuch's noch mal. - Teil 3
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Teil 3:
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Ach und nur mal so am Rande, wer von Ihnen war den bereits in Leonberg und hat sich die Sache mal live angesehen?
Ich kann sicher viele Eingeständnisse machen, aber nicht bzgl. der Verhältnisse in der JVA. Dabei geht es nicht darum, dass es den Häftlingen materiell an etwas fehlen würde, sondern es geht um folgendes:
Ich "jedem" Gefängnis gibt es Hierarchien unter den Häftlingen. In diese Strukturen müssen sich die Häftlinge einpassen um nicht unterzugehen. Das heißt entweder andere quälen oder dauerhaft selbst nieder gemacht zu werden. Gibt es da eine reale Auswahl? Führt das zu einer Rehabilitierung?
Die Inhalte unter den angegebenen Links, sind Maßnahmen die richtig und wichtig sind, um das Ansehen und die Möglichkeiten der Häftlinge nach der Haft bei der Jobsuche zu verbessern.
Aber! Rechenaufgaben lösen allein bringt kein zwischenmenschliches und emotionales Umdenken.
Auch diese Aussage hier:
"Verwunderlich ist aber, das der Mitbürger vielen Störmthaler alles zutraut und auf der anderen Seite der Meinung ist , das von den Häftlingen keine Gefahr ausgeht."
Natürlich traue ich den Störmthalern viel zu, aber (fast) nur Gutes. Nur weil ich gesagt habe, dass einige Jugendliche in Störmthal Drogen konsumieren (stelle ich nur als Behauptung in den Raum, bevor wieder jemand sagt, er kennt sie alle und kann schwören das dem nicht so ist), wird dann automatisch behauptet, ich würde "alle" Einwohner auf das schlimmste Beschimpfen. Und natürlich sind die Häftlinge nicht ungefährlich. Das wäre auch vermessen das zu garantieren. Es ist nur die Frage, ob man die Leute bewusst provoziert oder ihnen versucht zu helfen (in erster Linie durch Akzeptanz). |
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Ein Mitbürger hat am 27.10.2011 00:37:58 geschrieben :
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Ich versuch's noch mal. - Teil 2
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Ich musste den Eintrag leider trennen, da das Gästebuch keine längeren Äußerungen zum Thema zulässt (max. 2000 Zeichen).
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Ich unterstelle den Störmthaler Bürgern weder das sie sich auf einem niederen Niveau befinden, noch das sie generell gewaltbereit sind. Aber ich muss zumindest Einigen vorwerfen, dass sie meine Texte nicht ordentlich lesen und/oder verstehen wollen.
Wenn ich schreibe:
"Ich finde es immer wieder toll, wie einem hier die Worte im Munde herumgedreht werden. Ich habe nie behauptet, dass alle Störmthaler Jugendlichen kriminell sind. Aber es gibt sicher in jedem Ort ein paar Leute, die ab und zu etwas über die Stränge schlagen. Na gut, in Störmthal sicher nicht ... in dieser Oase des Friedens."
kann man doch nicht wie folgt antworten, wenn man den Inhalt verstanden hat, oder?:
"... werden die Jugendlichen von Störmthal gleichgesetzt mit den verurteilten Verbrechern ..."
nicht kriminell = verurteilte Verbrecher ???
Sprechen wir eine andere Sprache oder was geht da an mir vorbei?
Und über den zweiten Teil mit der Selbstjustiz kann ich wirklich nur lachen. So etwas nennt man Ironie! Bitte ggf. im Lexikon nachschlagen. 
Und nein, das ist nicht abwertend gemeint.
Bzgl. der Demokratie und Mehrheitsaussagen ... Wie viele Mitglieder hat denn die Bürgerinitiative Pro Störmthal? Mehr als die Hälfte der Einwohner? Unterschriftenlisten zählen für mich nicht, weil sich da auch ne Menge Leute mit Halbwissen zum Unterschreiben hinreißen lassen. |
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Ein Mitbürger hat am 27.10.2011 00:33:27 geschrieben :
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Ich versuch's noch mal. - Teil 1
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Ich unterstelle den Störmthaler Bürgern weder das sie sich auf einem niederen Niveau befinden, noch das sie generell gewaltbereit sind. Aber ich muss zumindest Einigen vorwerfen, dass sie meine Texte nicht ordentlich lesen und/oder verstehen wollen.
Wenn ich schreibe:
"Ich finde es immer wieder toll, wie einem hier die Worte im Munde herumgedreht werden. Ich habe nie behauptet, dass alle Störmthaler Jugendlichen kriminell sind. Aber es gibt sicher in jedem Ort ein paar Leute, die ab und zu etwas über die Stränge schlagen. Na gut, in Störmthal sicher nicht ... in dieser Oase des Friedens."
kann man doch nicht wie folgt antworten, wenn man den Inhalt verstanden hat, oder?:
"... werden die Jugendlichen von Störmthal gleichgesetzt mit den verurteilten Verbrechern ..."
nicht kriminell = verurteilte Verbrecher ???
Sprechen wir eine andere Sprache oder was geht da an mir vorbei?
Und über den zweiten Teil mit der Selbstjustiz kann ich wirklich nur lachen. So etwas nennt man Ironie! Bitte ggf. im Lexikon nachschlagen.
Und nein, das ist nicht abwertend gemeint.
Bzgl. der Demokratie und Mehrheitsaussagen ... Wie viele Mitglieder hat denn die Bürgerinitiative Pro Störmthal? Mehr als die Hälfte der Einwohner? Unterschriftenlisten zählen für mich nicht, weil sich da auch ne Menge Leute mit Halbwissen zum Unterschreiben hinreißen lassen.
Ach und nur mal so am Rande, wer von Ihnen war den bereits in Leonberg und hat sich die Sache mal live angesehen? |
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ein anderer Mitbürger hat am 26.10.2011 22:20:07 geschrieben :
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Re - Der Einzelkämpfer ist wieder da
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Die Argumentation von Mitbürger werden immer abartiger und beleidigender.
Erst werden die Jugendlichen von Störmthal gleichgesetzt mit den verurteilten Verbrechern und jetzt werden viele Bürger von Störmthal zur Selbstjustiz angestiftet.
Was denkt denn der Mitbürger auf welchen Niveau sich die Bürger von Störmthal befinden?
Keiner hat je so etwas gedacht bzw.geäußert .Es ist eine bodenlose Frechheit, zu unterstellen das Störmthaler fähig sind, Menschen mit Knüppeln zu bearbeiten.
Nur weil man die einem zustehende Demokratie einfordert, ist man nicht gleich ein prügeltes Monster.
Verwunderlich ist aber, das der Mitbürger vielen Störmthaler alles zutraut und auf der anderen Seite der Meinung ist , das von den Häftlingen keine Gefahr ausgeht.
Verstehen muss man das nicht .
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noch ein Mitbürger hat am 26.10.2011 16:32:52 geschrieben :
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Re - Der Einzelkämpfer ist wieder da
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Was soll das,
können sie nicht sachlich diskutieren ohne uns (der Mehrheit der Störmthaler) zu unterstellen bzw. zu empfehlen,
eine Bürgerwehr zu gründen um die Kriminellen mit Schlagstöcken bearbeiten.
Wir sind Bürger die Recht und Gesetz achten, auch wenn auch das vertrauen in in Sachen demokratischer Mitbestimmung gelitten hat, aber davon was sie hier schreiben, hat keiner je geschrieben, noch habe ich je so etwas im Dorf gehört.
Es ist wie sie es selber zugeben, die ein Meinung eines Einzelnen (eines extremen Einzelkämpfers) der hier im Dorf mit seiner Meinung so ziemlich
alleine da steht.
Wir lassen uns von ihnen nicht in irgendeine extreme Ecke drängen.
Sie missachten auch die Arbeit der vielen Justizangestellten indem sie behaupten, ich zitiere "in der JVA wird man meiner Meinung nach erst richtig kriminell". Sie vergessen, dass die vorher schon Straftaten begangen haben, was soll das?
Gefängnis ist heute auch nicht mehr mit dem Gefängnis vor 100 Jahren vergleichbar,
hier ein kleiner Auszug aus dem Angebot der JVA Regis -->
http://www.justiz.sachsen.de/jsarb/content/636.htm
http://www.justiz.sachsen.de/jsarb/content/635.htm
http://www.justiz.sachsen.de/jsarb/content/568.htm
Schlussendlich läßt sich folgendes festellen,
ein Dorf wurde gespallten,
eine Ortsvorsteherin ist in ihrem Ansehen und Vermächtnis beschädigt obwohl sie sicher viel gutes für den Ort getan hat, weil es nie eine im Ergebnis offene Diskusion gegeben hat (warum auch immer)und weil das Mitbestimmungsrecht Bürger nur makulatur ist, da Unterschriftensammlung sowie Abstimmung im Ortschaftsrat keine Beachtung gefunden haben und das ist das aller Schlimmste.
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Ein Mitbürger hat am 26.10.2011 12:11:57 geschrieben :
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Der Einzelkämpfer ist wieder da
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Ich finde es immer wieder toll, wie einem hier die Worte im Munde herumgedreht werden. Ich habe nie behauptet, dass alle Störmthaler Jugendlichen kriminell sind. Aber es gibt sicher in jedem Ort ein paar Leute, die ab und zu etwas über die Stränge schlagen. Na gut, in Störmthal sicher nicht ... in dieser Oase des Friedens.
Und natürlich, wenn man diese Jugendlichen schief von der Seite anschaut, die Straßenseite wechselt sobald man sie von Ferne sieht und ihnen vielleicht noch abwertende Kommentare zukommen lässt, dann werden sie sich natürlich ausgegrenzt fühlen und die Motivation steigt, Blödsinn zu machen.
Wenn man sie aber in der Dorfgemeinschaft aufnimmt (Fußball, Freiwillige Feuerwehr etc.), dann werden sich (ggf.) integrieren.
Sicher gibt es einen kleinen Teil Veranlagung, aber der Großteil eines menschlichen Charakters wird duch sein Umfeld geprägt in dem er aufwächst und lebt.
Und ich kann nur noch mal erwähnen, dass die Unterbringung in einer JVA langfristig (also für die Zeit nach der Haft) in der Regel nichts bringt, sondern es meist schlimmer macht. Ansonsten würde man doch nicht versuchen derartige Projekte zu initieren.
Aber vielleicht haben sich auch nur ein paar Leute gedacht: "Jetzt machen wir die Einwohner von Störmthal mal richtig fertig und schicken ihnen sinnloser Weise ein paar straffällige Jugendliche in den Ort." Ihr werdet wohl recht haben, so wird es sein.
Gründet doch eine Bürgerwehr. Dann könnt ihr die Kriminellen problemlos mit Schlagstöcken bearbeiten, wenn sie sich auf eure Straßenseite trauen.
Naja, ich wünsche euch noch viel Erfolg beim Kampf gegen das Böse.
Ich gebe euch Bescheid, wenn mich einer von denen überfallen hat. Damit ihr euch dann freuen könnt, dass ich meine gerechte Strafe bekommen habe. |
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